Cumhuriyet Halk Partisi (CHP) Genel Lider Yardımcısı Bülent Kuşoğlu, Genel Lider Kemal Kılıçdaroğlu’nu kurultayda yine aday göstereceklerini söyledi.
Kuşoğlu, “Yerel seçimlerden sonra bir harikulâde kurultay gündeme gelebilir. Seçim sonuçlarına nazaran bırakabilir de, bir mühlet daha devam ettirebilir de” dedi.
Kuşoğlu, CHP Küme Lideri Özgür Özel ve İstanbul Büyükşehir Belediye Lideri Ekrem İmamoğlu’nun “değişim” ve “adaylık” bahislerindeki açıklamalarıyla ilgili olarak ise “Grup liderimiz da o mevkide otururken, ya da Ekrem Beyefendi Büyükşehir Belediye Başkanı’yken, Genel Başkan’a karşı daha dikkatli olmalılar” diye konuştu.
Özel ve İmamoğlu’nun, niyetleri varsa adaylıklarını resmen ilan edip, kurultayda yarışabileceklerini belirten Kuşoğlu, “Ama ‘Kemal Beyefendi gitsin, beni koltuğa oturtsun’ üzere bir tavrın gerçek olmayacağını” söyledi.
Kılıçdaroğlu’nu lokal seçimlerden evvel yapılması planlanan kurultayda yine aday göstereceklerini açıklayan birinci isim olan Kuşoğlu, partisindeki değişim tartışmaları, kurultay süreci ve sonrasına ait BBC Türkçe’nin sorularını yanıtladı.
Çok umutla girdiğiniz bir seçim süreci yaşadınız fakat seçimi kaybettiniz. Yanlış giden neydi, seçmen neden size daha az oy verdi?
Biz bu seçim sırasında, bilhassa de kamuoyu yoklamalarının tesiriyle, daha evvel yaptığımız bir analizi ihmal ettik.
Sanki kolay bir seçim yarışıymış üzere algıladık. Halbuki bu, birkaç parti ortasındaki siyasi rekabet değildi.
Onun ötesinde sosyolojik, kültürel temelleri olan bir yarıştı. Onun için toplum çok çok önemsiyordu. Zira sonuç olarak Türkiye’nin geleceği ile ilgiliydi.
Bize oy veren kesim daha çok, kentleşmesini tamamlamış yahut kentleşme sürecinde olan yerler. Sosyolojik bir farklılaşma kelam konusu.
Kentlilerin sığınmacılara bakışı, iktisada, kültürel ve gelecek açısından bakışı da çok çok farklı. Biz onları biraz ihmal ettik. Orada farklılıkları ayrıntılı olarak ortaya koymamız gerekirken bunu yapamadık.
Mesela sığınmacılarla ilgili neden tehlike oluşturduğunu, Türk vatandaşı haline getirilmediğini, eğitimlerinin tamamlanmadığını, kültürel ahlaki eğitim farkı olduğunu anlatmamız gerekiyordu. Bunun ne kadar büyük tehlike olduğunu gereğince anlatmadığımız için yeteri kadar oradan gerekli oy alamadık mesela.
Ekonomide de benzeri durum kelam konusu oldu; yapılan saçmalıkları, devlet kurumlarının çökmekte olduğunu gereğince anlatamadığımızı, bilhassa kendi bölümlerimize anlatamadığımızı gördük.
Riskli bir durum olduğunu ve önemli bir devlet adamına muhtaçlığımız olduğunu ve Kemal Kılıçdaroğlu’nun o tipolojiye çok uyan devlet adamı niteliğinde olan dürüst, ahlaklı, çalışkan ve Türkiye’yi bu zahmetten kurtaracak kişi olduğun anlatmamız gerekiyordu. Zira karşısında Türkiye’yi bu duruma sokan aday vardı.
“SORUN BAĞLANTIMIZ, STRATEJİMİZDE”
Adaylık sürecinde ÂLÂ Parti Genel Lideri Meral Akşener’in “Kazanacak aday” ısrarı olmuştu. Seçimin kaybedilmesinde aday faktörü tesirli olmuş olabilir mi? Kemal Beyefendi sizce gerçek aday mıydı?
Birinci seçimden sonra şöyle bir durum ortaya çıktı; bizi tercih etmeyenlere, hem parti, hem de aday olarak bize oy vermeyenlere, bizi terörle iş birliği yapan bir parti olarak gösterildiğimizi maalesef gördük. Bilhassa milliyetçi oyları almakta zorluk çektiğimizi gördük.
Orada adayla ilgili bir problem yoktu. Kılıçdaroğlu “Hırsızdır, yolsuzdur, eksiktir, çalışkan değildir” üzere bir şey kelam konusu asla olmadı. Adayla ilgili rastgele bir eksik kelam konusu olmadı.
Ama parti olarak bize, zihniyet olarak bize saldırıldı. Bu da gösteriyor ki sorun Kılıçdaroğlu ile değil, karşımızdakilerin başarılı propaganda yapabilmeleri, kendi maksat kitlelerine bunu çok uygun aktarabilmeleri, anlatabilmeleriyle ilgiliydi.
Bizim bağlantıyla ilgili eksiklerimizin olduğunu söylememiz gerekiyor. Yani adayın öbür birisi olması durumunda da birebir sonuç olabilecekti. Kılıçdaroğlu, 12 yıldan beri CHP Genel Lideri.
Hiçbir eksikliği yok, münasebetiyle kendisine hiçbir çamur atamadılar. Lakin yeni gösterilecek bir adaya bu cins şeyleri söyleyebilirlerdi ve başarılı da olabilirlerdi. Demek ki adayımızla ilgili bir yanlışımız yok. Sorun bizim bağlantımızda, stratejimizde, bunlarla ilgili yanlış yaptık diye düşünüyorum.
Seçimden sonra Kılıçdaroğlu da “değişimin önünü açacağını” söyledi ancak değişim MYK ile hudutlu kaldı üzere tenkitler var. Değişim süreci nasıl işleyecek?
Biz bir siyasi partiyiz, bir Siyasi Partiler Kanunu var, kendi tüzüğümüz var ve bunlara bağlı kalmak zorundayız.
Dediğiniz üzere MYK değişikliğini yaptık, zira bunu çabucak yapmak mümkündü. Lakin çabucak sonra da kurultay sürecini başlattık.
Mahalle seçimlerinden başlayarak bir değişim sürecine girildi. Vilayet, ilçe liderleri gerisinden Parti Meclisi ve Genel Lider seçimi de yapılacak.
“ZİHNİYET DEĞİŞİMİ GEREKİYOR”
Kurultay seçimli olacak. Genel Lider Adayı olmak isteyenler olacak. Değişim deyince sihirli bir söz üzere görünüyor lakin yalnızca şahısların değişimi değildir, öncelikle zihniyette değişim gerekiyor. Bireylerle birlikte zihniyeti de değiştirmeyi başarmak lazım.
Kurultayımıza kadar geçen mühlet içinde partililerimiz bu değişimi gerçekleştirecektir diye bekliyoruz. Natürel bu kadar kısa müddette bu değişim kelam konusu olmaz.
Ama yıllardır CHP’de en büyük değişimi gerçekleştiren kişi Kılıçdaroğlu’dur. Bir değişim süreci içindeyiz, onun da devam etmesi gerektiğini düşünüyorum. Zira dünyada sağ sol kavramı değişti lakin Türkiye’de hala değişmedi.
Bu kavramsal değişiklikleri de dikkate almak zorundayız. Kılıçdaroğlu’nun oluşturduğu Millet İttifakı, buna çok daha uygun bir değişimi de müjdeliyor.
Bugün, demokrasiyi Atatürkçülüğü cumhuriyetin ne olduğunu bilen, buna sahip çıkan bir yüzde 48 var, Türkiye’nin yarısı var en azından. Buna sahip çıkan ve bir ortaya getirmeyi başaran da CHP’dir, Kemal Kılıçdaroğlu’dur.
Bundan evvelki seçimlerde de Erdoğan yüzde 52 alıyordu ancak hiçbir vakit karşısında 48’lik bir bütün yoktu, kesim modül bir muhalefet vardı.
Erdoğan seçimi kazandığında bile Kılıçdaroğlu’nu yuhalatmıştı. Bu yüzde 48’in kendisi için ne kadar büyük tehlike olduğunu gösteren bir işarettir.
Bizim kesitin de bunun farkında olması gerekir diye düşünüyorum.
“KILIÇDAROĞLU, İLANİHAYE KOLTUK BENİM OLACAK DEMİYOR”
Ama sonuçta seçim mağlubiyeti yalnızca değişen MYK üyelerine fatura edilmiş görünüyor. Genel Başkan’ın bu mağlubiyette sorumluluğu yok mu?
Kemal Beyefendi, 28 Mayıs gecesi istifa ettiğini açıklamış olsaydı yanlışsız yapmış olur muydu? Şöyle bir ortamı hayal edebiliyor musunuz, Kemal Beyefendi ayrılmış partiden.
Zaten moralsiz olan bir parti ve partili kitlesi ve sahipsiz bir CHP. Fakat çabucak gerisinden da lokal seçimler var. Partinin kendisini toparlaması mümkün olabilir miydi, yoksa bir parçalanma mı kelam konusu olurdu?
‘Evet seçimi kaybettin fakat niçin partini sahipsiz bıraktın, bu kadar külfete, olaya, kaosa yol açtın’ diye eleştirilmez miydi, ‘Bu kadar sorumsuzluk olur mu?’ diye eleştirilmez miydi? Sorumlu davranarak, ‘Ben gemiyi sağlam, inançlı bir limana götüreceğim’ diyor. ‘İlanihaye burada kalacağım, koltuk benim olacak’ demiyor.
O inançlı liman neresi? Kurultay mı, lokal seçim mi?
Hem kurultay, hem mahallî seçim. Görünen o. Zira seçimlerden evvel kurultayı yapmamız gerekiyor. Zira kurultayı yapmadınız, kongre sürecini tamamlamadınız diye eleştirilir. Bu türlü, hukuksuz bir iktidarın seçime sokmaması bile kelam konusu olabilir.
Onun için seçimden öne kurultayı yapmak zorundayız. Yapıldığında da zati seçimleri de kurultay sonucu ortaya çıkan yapıyla devam ettirmek zorundayız.
Siz daha evvel de açıkladınız, Kemal Beyefendi kurultayda kesin aday olacak anlıyorum…
Biz partililer olarak aday gösteririz.
“YEREL SEÇİMDEN SONRA HARİKULÂDE KURULTAY OLABİLİR”
Yerel seçimlerden sonra bir kurultay yok. O durumda seçilirse iki yıl daha partinin başında kalacak manasına mı geliyor?
Yerel seçimlerin sonuçlarına nazaran bir kurultay kelam konusu olabilir. Bunun değerlendirmesini sayın Kılıçdaroğlu yapacaktır.
Genel Lider seçimli harika kurultay düzenleyebilir. Seçim sonuçlarına nazaran bırakabilir de, bir müddet daha devam ettirebilir de. Alışılmış siyasetin kaideleri, seçim sonrası durum belirleyecektir. Lakin bu kurultayda kesin aday gösterilecektir.
Kılıçdaroğlu seçimden sonra üçüncü sefer İmamoğlu ile görüştü. Bu görüşmeler ne manaya geliyor, bir değişim pazarlığı mı var?
Seçim sonuçlarında hepimizin kesinlikle ki eksikleri, sorumluluğu vardır. Biz MYK üyelerinin, Genel Liderimizin, Ekrem Bey’in, Mansur Bey’in, öbür ittifak üyelerinin, hepimizin sorumluluğu vardır. Hepimizin bu sorumluluğu sahiplenmesi, özeleştiri yapması lazım.
Zihniyet değişmeden, özeleştiri yapılmadan, yalnızca Kemal Beyefendi suçlanarak, onun gönderilmesi ile aşılacak bir şey değil.
Kemal Bey’in bırakması halinde partinin bölünebileceğine işaret ettiniz. Ancak İmamoğlu, Kılıçdaroğlu’na karşı bayrak açmış havası var. Küme Lideri Özgür Özel aday olabileceğini tabir ediyor. Bu durum da bir bölünme, parçalanma riskini getirmiyor mu?
Grup Liderimiz da o mevkide otururken, ya da Ekrem Beyefendi Büyükşehir Belediye Başkanı’yken, Genel Başkan’a karşı daha dikkatli olmalılar. Şimdiye kadar ikisi de adayız, demediler.
ÖZGÜR ÖZEL “SORUMLULUK ALMAKTAN KAÇMAM” DEDİ…
Yani her ikisi de Kemal Bey’in koltuktan kalkıp onları mı oturtmasını bekliyorlar? Adaylarsa, aday olduklarını resmen açıklarlar. Kurultay süreci de açıklandı, girerler, yarışırlar. Herkes misyonuna müdrik.
Ama şayet değişim istiyorsak, sorumluluk da almalıyız, bu sorumluluk aday olmayı gerektiriyorsa bundan da kaçmamalı.
Mevcut vazifelerini bırakmaları manasında mı söylüyorsunuz bunu?
Hem o manada, hem de aday olmak isteyen o sorumluluğu alsın. Lakin ‘Kemal Beyefendi gitsin, beni koltuğa oturtsun’ o denli bir şey kelam konusu değil herhalde, hakikat değildir bu türlü bir şey. Parti tüzüğüne de uygun değildir.
Başka bir isim gemiyi limana sağlam götüremez diye mi düşünülüyor?
Adını koyalım, adaylık için en fazla ismi geçen kişi Ekrem Beyefendi. Ekrem Beyefendi için bugün bir mahkeme süreci kelam konusu.
Genel Lider olabilir mi rahatlıkla? Olamaz, ezası var. İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanlığı için aday olabilir mi? Kasveti var.
Bizim Kemal Bey’den sonraki en kıymetli adayımız için hukuksal bir tuzak hazırlanmış durumda. Bu türlü olunca, bizim seçim öncesi hem partiyi kaybetme, hem de İstanbul’u kaybetme durumumuz olabilir. Biz İstanbul’u kaybetmemeliyiz, partiyi de kaybetmemeliyiz, bu tuzağa da düşmemeliyiz.
Seçime kadar bu mahkemenin durumunun netleşmesi lazım. Öbür türlü üzerimizde Demokles’in kılıcı üzere sallandırırlar.
Bu Kılıçdaroğlu için de kelam konusu değil mi? Milletvekili değil ve hakkında dokunulmazlık belgeleri var…
Böyle siyasetten men gerektiren bir karar, durum kelam konusu değil. Bir de alışılmış bir partinin Genel Lideri, icra makamında olmayan bir kişi. ‘Sadece sen benim rakibimsin’ diye bir mahkeme kararıyla siyasetten men edilirse bu bir mağduriyet doğurur, o nedenle bunu kolay kolay yapamazlar.
Yasak riski nedeniyle İmamoğlu’nu İstanbul için aday göstermeme durumu olabilir mi? Ya da tam aykırısı ‘İstanbul’u lakin İmamoğlu ile alırız’ diye mi bakıyorsunuz?
Şu anda Belediye Liderimiz en değerli adayımız. Münasebetiyle da onunla alınabilir. Belediye seçimleri öncesi ona bir yasak gelmesi de büyük bir infiale yol açar elbette. Bunları da dikkate almamız gerekiyor.
Konu çok kolay bir mevzu değil. Hem partiyi hem İstanbul’u hem geleceğimizi düşünmek zorundayız. Evet bu türlü değişim deyip de, o gitti bu geldi değil… O kadar kolay değil bu bahis.
Yerel seçimde ittifaklar ne olacak?
Seçim sonrasında ittifak ortakları ortasında bir uzaklık oluştu güya. Örneğin UYGUN Parti kanadından ittifak bitti, kimi partilerden lokal seçimde kendi adaylarıyla yarışabilecekleri açıklamaları geldi. Mahallî seçimlere dönük yeni ittifak stratejisi nasıl olacak?
İttifak seçim kanununda yer alan türel bir mevzu. Genel seçimler için getirilmiş bir düzenleme. Hasebiyle genel seçimler bitti, dedikleri üzere seçim ittifakı da bitmiş vaziyette.
Ancak uygulamada bu ittifak lokal seçimler için çok daha tesirli olabiliyor bir çok yerde. O nedenle lokal seçimlerde de devam ettirebilmemiz gerekiyor. Her ne kadar resmi olarak bitmiş olsa bile, seçimlere yakın adaylar belirlendikçe, daha kazanabilir adaya hem seçmen yönelecektir, hem de biz de seçilebilecek adaya odaklanacağız.
Bunu birtakım yerlerde bir seçim iş birliği biçiminde resmi olarak ortaya koyabiliriz. Birçok yerde de aslında seçmen tarafından yapılacaktır diye düşünüyorum.
Şu anda partilerin aday çıkaracağız demesi olağan, her parti ister. Lakin seçimler yaklaşınca daha farklı tavırlar alınacaktır, daha realist bakılacaktır.
