reforma gereksinim olduğunu’ söyleyen CHP Aydın Milletvekili Bülent Tezcan’a da reaksiyon göstererek “Tamam da kardeşim sen de o konseyin üyesiydin. Niçin çıkıp o gün bunu söylemedin?” dedi.
27 yıldır milletvekilliği yapan, parti örgütü ve delege üzerinde tesirli olduğu belirtilen isimlerden olan Toprak, CHP başkanı Kemal Kılıçdaroğlu’na ‘haksızlık’ yapıldığını söyledi.
Seçim devrinde Kılıçdaroğlu’nun koordinatör başdanışmanı olan Toprak’a nazaran değişim isteyenlerin ‘ortaya koydukları bir paradigma bulunmadığı için CHP’nin orta periyot yaşama riski bulunuyor.’
“KILIÇDAROĞLUNUN KENARA ÇEKİLMESİ GERÇEK OLMAZDI”
Seçimlerin akabinde konuşmayan lakin tartışmalar çıktığında ne söyleyeceği merak edilen isimlerdensiniz. Partinizdeki ‘değişim’ tartışmalarını siz nasıl değerlendiriyorsunuz?
Tabi ki seçimi kazanamamanın yarattığı taban ortada durduğu için ne söylersek söyleyelim biliyorum ki reaksiyonla karşılanabilir. Seçimi kaybettikten sonra lisana getireceğimiz gerçekler çok makul dahi olsa kaybetmenin yarattığı taban, sizin söylediğiniz doğruları bir noktada gölgeliyor.
Ben parti içindeki tartışmaların kamuoyu önünde bu kadar açıkça tartışılmasını hakikat bulmuyorum. Bu tartışmaların daha farklı formda yapılması gerekiyor. Sayın Kılıçdaroğlu’nun bir küme toplantısında yol haritasını ortaya koydu. Kendisi “Ben değişme açığım. Bu noktada bir sorumluluğum var. O sorumlunun gereğini yapmak zorundayım” dedi ki gerçek söylüyor. Cumhuriyet Halk Partisi’ni başsız bırakıp, kenara çekilmesi gerçek olmazdı.
“BIRAK O GELSİN” DEMEK YANLIŞSIZ DEĞİL”
Oy veren yüzde 48’lik kesitin umutlarını hayal kırıklığına çevirmesini yanlışsız bulmam. Onun için kendisinin de dediği üzere Cumhuriyet Halk Partisi üzere 99 yıllık bir partiyi, sağlam limana hiç hasar almadan götürmek zorundayız. Kendisi de bunun işaretini verdi. Her bir CHP’li de bu gaye etrafında buluşmalıdır ki AK Parti’nin hukuksuzluğu önündeki en büyük mani olan CHP’yi koruyabilelim.
İkincisi, kongre kararı alındı. Değişim sürecinin sandıkta sağlıklı bir biçimde yapılması gerekiyor ki bunu yaptı. Ancak çıkıp “Bırak” demek farklı bir şey, “Bırak, o gelsin” demek yanlışsız değil. Kılıçdaroğlu padişah değil ki ülke de padişahlıkla yönetilmiyor. Kimin geleceğine partimizin delegasyonu özgür iradesiyle karar verir. Cumhuriyet Halk Partisi demokrasiyi içine sindirmiş bir partidir. Bu partinin değişimi sandıkta, kurultaylarda olur.
“KİŞİLER ÜZERİNDEN TARTIŞMAYI SÜRDÜRÜRSEK KUSUR YAPARIZ”
Deniyor ki ‘Kemal beyefendi değişim istemezse olmaz.’ Buna katılmıyor musunuz?
Hayır ben katılmıyorum. Ecevit, Cumhuriyet Halk Partisi Genel Lideri olduğunda, İnönü Ulusal Şef olarak isimlendiriliyordu ve Kurtuluş Savaşı’nın büyük aktörlerinin bir tanesiydi. Ona karşı bir paradigma ortaya koydu, ortanın solu ismiyle ve “Toprak işleyenin, su kullananın” dedi. Kongre salonunda muvaffakiyet elde etti. Cumhuriyet Halk Partisi’nde bu tip örnekler vardır. Bu nedenle ben buna katılmıyorum.
Eğer ortaya bir paradigma koyarsak ve değişim isteğindeki güçlü argümanları düzgün anlatabilirsek, değişim diyenlerin yüzde 48’in, yüzde 50+1’e nasıl getirileceği sorusunun yanıtını verebiliriz. Bu yüzden 50+1’e gelebilmek için hangi siyasetler ortaya konulmalı ve bunun üzerinden tartışmalıyız. Biz şahıslar üstünden tartışmayı sürdürürsek kusur yaparız. Bence siyasetler üzerinden düşünülmeli, yani ortaya bir yol haritası konulmalı. Hepimizin ortak sıkıntısı CHP’yi bugün bulunduğu noktadan daha ileriye taşımak olmalı.
Unutulmamalıdır ki, birçok alanda değişimi bu partiye yaşatan, birçok noktada adım atan kişi Kemal Kılıçdaroğlu’dur ve onun devridir.
“SOMUT BİR YOL HARİTASINA HÜRMET DUYARIM”
Çağrıların altının doldurulması gerektiğini mi söylüyorsunuz?
Yeni bir şey ortaya konulmalıdır. Mesela bu ucube sistemde ittifaklara mecbur kaldık. Bu sistem, değişim için ittifakları mecbur kıldı. Pekala değişim isteyen arkadaşlar ittifaklarla ilgili ne düşünüyor? Ben mesela bunu merak ediyorum. Yani ‘değişim’ sözü hoştur ama bunların altını doldurmazsanız sloganlardan öteye gidemezsiniz. Siz bunun altını doldurursanız, o vakit o kongre salonunda Cumhuriyet Halk Parti delegesi bunun karşılığını verir. Partimizin delegesi net, akıllı ve gerçek kararlar verir. Değişimde yüzde 50+1’e nasıl ulaşılacağının somut bir yol haritasını ortaya koyduğunuz vakit ben buna hürmet duyarım.
“DEĞİŞİM İSMİ ALTINDA GENEL LİDERİMİZİ YIPRATIRSANIZ BU OLMAZ”
Kemal beyefendi değişim iradesini yüzde 48 olarak etrafımızda kenetlenmiş durumda. Bundan sonraki amaç bunun üzerine çıkmak olmalıdır. Duygusal reaksiyonlar, anlık olarak verilebilir; ancak nihayetinde değişim iradesi akılla ve sağduyuyla sağlanacaktır. Sıkıntı bu değişim iradesini korumak ve yükseltmektir. Bunun öncü gücü de partimiz olacaktır. Lakin bu iradeyi evvel partimizin şuralarında ortak akılla şekillendirmeliyiz, bunu kamuoyu önünde yapmamalıyız. Kamuoyu bizi daima tartışan değil, üreten bir parti olarak görmelidir.
Siz fiyat değişim ismi altında genel lideri yıpratırsanız bu olmaz. Genel lider, gece gündüz çalıştı. İttifakı kurdu, bu ülkede herkes susarken adalet yürüyüşünü başlattı. Baro lideri bile bu yürüyüşe katılmazken, iktidarı karşısına almaya yürek edemezken, genel lider toplumdaki tek adam rejimiyle sorunu olanları bir çatı altında toplayıp Ankara’dan İstanbul’a yürüdü. Buradaki şuuru hakikat okuyamazsak partide duygusal ve küskün bir kesim yaratılır ve bunun sonu kopuşlara sarfiyat. Vicdanıyla hareket eden beşerler “Kemal beyefendiye yapılan bu haksızlığı oldu bittiye getiriyorlar” diye düşünür ve partiye olan inanç azalır. Bu da yalnızca bizim değil, tüm Türkiye’nin kaybına olur.
Siz Kemal Kılıçdaroğlu’nun da lisana getirdiği ‘paradigma’ konusuna işaret ediyorsunuz…
Şimdi değişimi şahıslara indirgemeyi hakikat bulmuyorum. Paradigmayla partiyi bugünden daha ileri taşıyacak bir tartışmaya muhtaçlık var. Bu tartışmanın da parti içinde olmasına ve kamuoyunun önünde olmaması gerektiğine inanıyorum. CHP’de daha evvel misyon yapmış, parti siyasetlerinde sorumluluğu olan şahısların kenara çekilip ‘değişim’ çıkışı yapmasını hakikat bulmuyorum.
Peki değişim lokal seçimler öncesi olmaz ise mahallî seçimlerde hezimet yaşanacağını düşünüyor musunuz? Çünkü Ekrem İmamoğlu bu bahiste ihtarlarda bulunuyor.
Belediyelerde birinci devirler partilerin güçleriyle ve kampanyasıyla kazanılır. İkinci devrinde ise belediye liderlerin beş yıl içinde verdiği hizmetten toplumun şad olup olmaması tesirli olur. İkinci devirde partilerden evvel liderlere bakılır, liderler başarılıysa seçilirler. Bunun en bariz örneği, Yılmaz Büyükerşen’in kendisidir. 2002’de partisi yüzde 1 oy almışken, akabinde gelen 2004 mahallî seçimlerde kendisi Eskişehir’i açık orta farkla kazandı. Yani belediye liderleri başarılıysa kendi belediyelerini bir kere daha alırlar.
“DEĞİŞİM TARTIŞMASI KISIR BİR TARTIŞMA”
Ama bir heyecan dalgasına gereksiniminiz yok mu?
Elbette gereksinim var. Zira Cumhuriyet Halk Partisi olarak, Balıkesir, Manisa üzere vilayetlerde de iddialıyız. Oralarda kazanmak istiyoruz. Lakin değişimle ilgili kongre takvimi başlamış ve bu süreç artık hayata geçirilmiştir. Yani bu süreci durdurmak mümkün değil. Parti meclisi bu türlü bir karar verdi ve süreç başladı. Artık sandıklar önümüze gelmeye başladı. Birkaç ay içerisinde de bunlar sonuçlanacak.
Değişimin toplumda büyük bir heyecan yaratabilmesi için, partimizin herkesin katkı koyarak oluşturduğu yeni yol haritasını kamuoyuyla paylaşması gerekir. Kamuoyunda fikirleri tartışmaya açmazsanız, bireyler üzerinden giderseniz yanılgı yaparsınız. Delege o heyecanı ve neyin nasıl yapılacağını görmek ister. Bugün değişim ismi altında yürütülen tartışma, kısır ve şahıslar üzerinden sürdürülen bir tartışma halini almıştır. Bunun partinin yararına olacağına inanmıyorum.
“HATALAR DA KONUŞULMALI ANCAK O GÜN BUGÜN DEĞİL”
Hiç kusur olmadı mı bu süreçte? Partide üst idarede vazife yapmış şahıslar bu tarafta açıklamalar yaptılar bu hafta. Hatta fikirlerinin alınmadığını belirttiler. Siz ne düşünüyorsunuz?
Hatalar elbette vardır. Bu yanılgıları konuşurken, geleceği kaybetmemeliyiz. Yanlışlar da konuşulmalı katılıyorum, ancak o gün bugün değil. Bu sürece son bir yılda bilerek yahut bilmeyerek ziyan verenler oldu, bu da toplumda kırılmalar ve inanç sıkıntıları yarattı. O nedenle bugün bu tartışmaların dışına çıkmalıyız.
Yani listeler için konuşuluyor, tamam da kardeşim sen de o şuranın üyesiydin. Niçin çıkıp o gün bunu söylemedin? Onu söylemen lazımdı. Bugün niçin söylüyorsun? O gün çıkıp “Ben bu listelere evet diyemem” diyebilirdiniz. Yani o gün onu söylemiyorsun, bugün söylüyorsun. Onun için geçmişi bırakarak, geleceği nasıl kurtaracağız ona bakmalıyız.
“YEREL SEÇİMDEN EVVEL BU TARTIŞMALAR AKP’NİN İŞİNE YARAR”
Kılıçdaroğlu son yaptığı açıklamalarda değişime dair ‘Bazen ileri değil, geri götürebilir’ manasına gelecek kelamlar söyledi. Burada lisana getirilen o telaş nedir?
Değişim derken, biz bunu ortak akılla yönetemez, hakikat temellere ve paradigmaya oturtamazsak parti karpuz üzere ikiye bölünür ve kurultaylar partisi olur. CHP’de bir orta periyot yaşanır bu da partiye ziyan verir.
Değişim bir sözden öteye geçmelidir. Bunun altının doldurulması gerekiyor. Toplum bu değişime karşılık verir, heyecan dalgası nasıl yaratılır bunu görmemiz lazım. Yani her değişim direkt ileri götürecek değil ki geriye de götürebilir. Siz parti içinde tartışmayı kişi üzerinden kurarsanız parti içerisindeki epey şeyi yok sayarsanız, 48’e gelen oy oranını görmezseniz gerçek olmaz. Bardağın dolu tarafından da bakmak lazım.
Tek bir kişinin değişimi ile değişim olmaz, küskünlükler olur. Mahallî seçimden evvel bu tartışmalar AKP’nin işine fayda. Havuz medyasının bunu her gün işlemesinin altında yatan neden budur. Bu tuzağa düşmemek lazım. Tekrarlamak istiyorum ki hiçbir yere aday değilim. Lakin ben siyasetçiyim, bana ne yazarlarsa yazsınlar ben siyasetçiyim ve bu ülke için bu vazifemi yapmaya devam ediyorum. Aday değilim, aday da olmayacağım. Lakin kimse beni toplumsal demokrat kimliğimden, bu ülkeye hizmet etmemden alıkoyamaz.
“YAPAY BİR RÜZGARLA YARATILAN DEĞİŞİM SÖYLEMİ”
Bakın 2000’li yılların başında DSP’de bir olay yaşandı, artık kimse hatırlamıyor. O gün orada değişim dediler, dayatmaya getirdiler. Değişimi dayatmayla getirdikleri için de Ecevit’in o süreci çok makûs işledi. Çok fazla geriye gitmeye gerek yok, baksınlar o dayatmaların neyle sonuçlandığını görsünler. Dayatmayla değişim diyenler yakın vakitteki DSP örneğine yeterli baksınlar. Başbakanlık kendisi olan bir partinin nasıl dağıldığını, milletvekillerinin yarısının bir yere, öbür yarısının öteki bir yere nasıl gittiğine baksınlar.
Yapay bir rüzgarla yaratılan değişim telaffuzunun nasıl da hiçbir şey olmadığını görsünler. Bunun için değişim güçlü bir biçimde, altı doldurularak, ortak akılla ve birliktelikle yapılmadığı surece uygun sonuç vermeyebilir. Tek şahsa cürmü yüklemenin haksızlık olduğunu düşünüyorum. Bir orta periyot yaşanmasından da kaygı ediyorum.
